NDS게시판

헐... cia 멀티도 그냥 할 수 있는 거였습니까?

애플초코링

2016-08-28 오후 5:44:36  Hit. 26226









Lv.2 / 훈련병  .  애플초코링 (fuweet)
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0 2

불량게시글신고








오사카아저씨
  추천  2016-08-28 19:08:10
안걸린다고 누가그러나요??? 링크첨부 부탁드립니다
아에 확실한건 아닌걸로아는데요

·댓글

완전한초보
  추천  2016-08-28 19:50:30
신입이고 눈팅만 하고 있습니다.

옛날 글부터 해서 꾸준히 보고 있는데.. 어느 순간 댓글부터는 무조건 걸리는것 처럼

댓글마다 사람들에게 겁을 주고 다니시더군요..

다른글에선 잘 아시는 분들이 대댓글을 다니까 말씀없으시더니 여기선 또 증거를 내놓으라 하시니..

다른 댓글에선 중도적이시더니 결국엔 덤프롬이나 멀티글마다 날카롭게 대처하시네요..

·댓글

오사카아저씨
  추천  2016-08-28 21:17:15
???? 안그래도 최근에 이것때문에 말이 나와서 그래요. 저도 확실하게 잘 몰라서요. 다하는거보면 어디어디무슨무슨해서 이러기만 해서말입니다. 이렇게 말만나오다가 벤걸리면 큰일나니까요. 안그래요?

·댓글

d3m3vilurr
  추천  2016-08-29 00:11:20
아마
https://www.reddit.com/r/3dshacks/comments/3p0i22/injecting_private_header_into_cia_files/
https://gbatemp.net/threads/can-i-get-banned-for-using-cia-games-online.425724/
이런 포스트가 연관 포스팅일 겁니다. 기본적으로 cia 파일은 secure key가 없고, 이것은 shop에서 구매한 게임이 실제로는 cia와 동일한 구조로 설치된다는 점에서, 온라인 모드에서 검증할 방법이 부족한 것이 사실입니다.
많은 스레드가 이 내용을 교차 검증하고, 실제로 (치팅 유저가 아닌 이상의)밴된 유저를 찾는것이 매우 힘들다는 점에서도 교차 검증됩니다.

물론 이런 점이 이 방식의 안정성을 확보하는 것은 아니고, 정당한 방식으로 카트리지를 사는 것의 정당성을 훼손하지도 않습니다.
사는건 당연히 사는거죠. :)

오사카아저씨 님의 큰 문제점 중 하나는, 불필요한 공포를 주입 하신다는 겁니다.
가령 제가 본것만해도, "인두질을 하면 무조건 고장난다" 같은 내용도 자주 있었고요.
가령 그걸 행할 사람의 능력등은 고려하지 않으시는거죠.
"저도 확실하게 잘 몰라서요" 라는 이야기는 스스로도 그렇게 이야기 하시기에는 증거가 부족하신겁니다.

어떤 행위에 대한 책임은 "스스로" 지는것이고, 문제가 생겼을 때 그것을 오사카아저씨 님이 대신 책임져 주시는 것도 아니고 그런 행위를 말려야 하는 의무도 가지고 계시지 않습니다.
그저 그냥 그렇게 했을때 생길수도 있는 일에 대한 언급과 책임이 스스로에게 있다는 것만 알리면 되죠.

막연히 "저도 성공했으니 님도 해보세요" 는 무책임한거지만, "전 성공했지만/또는 실패했기에 이런 문제가 있을 수도 있어요" 정도가 맞는 거란 이야기입니다.

PS. 사실 제 개인적으로는 하고자 했다면 다른 방법으로 닌텐도 측에서 검증을 할 수도 있을 거라고 생각하긴 합니다만... 어쨌건....

·댓글

오사카아저씨
  추천  2016-08-29 00:21:40
제가 궁금햇던부분이 단순히 cia로 설치할경우 그러면 키자체가없기때문에
정발판게임에서 일본판 게임cia를 설치하고 그걸로 온라인시에도 괜찮은지에대해서
위험하다고 글을 봣엇거든요. 그분은 글을 삭제하신것같던데
해외쪽포럼에서는 미국판에 일판게임설치하거나 그러지않을거같아서 이부분이
잘 서술안되잇는게아닐까 싶더라구요.

요약하자면 cia로 어느나라게임을 설치하든 멀티를 하든 문제가없는건가요??
요즘들어 이런질문을 하는분이 유독늘어서 말이죠.

저도 이부분을좀 확실히 알고싶네요

·댓글

Leon.S.K
  추천  2016-08-29 00:32:19
현재로서는 d3m3vilurr님 말씀대로 cia로 다른 나라 게임을 구동한다고 하여도 벤당할 위험이 크지 않을 것 같습니다. 해외에서도 생각보다 다른 나라 게임을 많이 구동하더군요. 유럽판북미판이라던가 북미나 유럽에서 발매되지 않고 일본에서만 발매됐거나 먼저 발매된 게임도 있고요. 유명한거로는 몬헌 크로스가 북미/유럽쪽엔 한참 늦게 발매돼서 일본판을 돌리는 사람이 많았을 걸로 예상됩니다. 영문패치도 공공연히 공유됐었구요.(물론 영문패치를 한 상태로 멀티하면 벤될 확률이 매우 높습니다.)

·댓글

오사카아저씨
  추천  2016-08-29 00:42:53
영문 패치할경우 닌텐도는 어느시점에서 벤을 시키는건가요?
우선 프라이빗키는 제거된거 아닌가요??
저도 패치상태에서 멀티하면 벤당한다고는 봣는데
그게 해외게임을 패치한거라 이샵구매기록에 조회안되서
벤당한거라고 추측하고잇엇거든요

·댓글

Leon.S.K
  추천  2016-08-29 01:04:49
저도 자세히는 모릅니다만, 구매내역과 대조해서 그런게 아니고 롬을 변조했기 때문인걸로 알고 있습니다. 롬 변조는 솎아낼 수 있는 모양이에요. 이건 .cia로 하든 .3ds로 하든 마찬가진걸로 알고 있습니다.

·댓글

오사카아저씨
  추천  2016-08-29 00:24:03
더욱이 shop에서 구입햇다고 하지만 정말에 몬크나 몬제를 설치할경우
정발이샵에서 다루지않는 게임이기에 적발될수 있지않나요??

국내판 멀티는 그래도 이샵에서 안팔아도 동봉판이 존재해서
벤시키지는 않을테지만 해외판이라면 곧바로 들킬수잇을거같은데말입니다.

즉 샵에서 구매이력으로 전환시킨다해도 해외쪽 멀티플랫폼으로는
지원을 애초에못하니 벤 걸릴수 있는거 아닌가요..?

·댓글

Leon.S.K
  추천  2016-08-29 00:34:55
말씀하신대로 구매이력 가지고 대조하면 당연히 걸릴텐데, 어째선지 닌텐도에서 그렇게 안하고 있습니다. 이유는 저도 잘 모르겠습니다...

·댓글

오사카아저씨
  추천  2016-08-29 00:40:38
아 혹시 해외쪽에서 자기나라게임말고 타게임 멀티돌리는거 관련자료 부탁드려도되겟습니까?
제가 본케이스는 일판닌텐도에서 정발몬헌4g를 돌리다가 벤당한거를 들엇습니다.
그래서 저도 이런경우의 cia설치는 위험하다고 말하고잇던건데
그쪽 관련 포럼알고계시다면 부탁드리겠습니다
저도 이부분을 참 애매하다고 생각한거라.. 우선 해외쪽에서
다른 해외게임은 돌리는건 저도 아는데 그걸 멀티까지 돌려서 문제없다는걸
저는 본적이 없어서요 ㅠㅠㅠ 우선 자세한 설명 감사합니다

·댓글

Leon.S.K
  추천  2016-08-29 01:14:19
사례는 찾아보면 많지만, 또 워낙 많아서 통계? 같은걸 내서 다 가져오기도 힘들죠. 하나만 찾아서 링크걸어보겠습니다.

https://gbatemp.net/threads/mhx-anyone-has-banned-from-cia-playing.405256/

보시면 일단 gbatemp구요. 일본사이트는 아니기에 보통 북미판이나 유럽판으로 플레이하는 유저가 대다수일겁니다. MHX는 몬헌 크로스를 뜻하고 날짜를 보시면, 저 시기에는 북미판이 아직 출시하기 전입니다. 따라서 MHX는 일본판밖에 없습니다. 본문 내용은 cia로 플레이 해서 밴 당한적이 전혀 없지만 3ds나 3dz로 플레이할 경우에 밴당했다는 사례가 있다는 내용입니다. 그리고 두번째 Traiver의 댓글을 보면 일본판3DS로 플레이 했음에도, 패치를 적용해서 온라인 접속한 탓에 밴당한 친구가 2명 있다는 내용이 있습니다. 이걸로 충분히 답변이 됐을 것 같습니다.

정리하자면... 밴을 거는 기준은 1. 헤더가 겹치느냐 2. 롬이 변조됐느냐 인 것 같습니다. 이샵 구매내역이나 국가코드는 상관이 없어 보입니다. 또는 상관이 있더라도 어째선지 닌텐도에서 안 잡고 있습니다. 기술적인 어려움이 있는 건지 일부러 냅두는건지는 모릅니다.

·댓글

오사카아저씨
  추천  2016-08-29 14:17:28
제가 영어해석을 잘못했는지 링크걸어준거 읽엇는데
그쪽사람들도 cia가 3ds국가와 다를경우 벤위험성이있다고
말하지않나요??
well a language pack isnt really affecting the game.

Out of region game is the same, if that was the issue the amount of people being banned for using other region 3ds/z and cias would be way higher, could be they tried obtaining dlc



The only basis I can see CIA users being banned is that the region of the 3DS doesnt match the console header.
However Traiver said a Chinese player was banned on a JPN 3DS so that kills my thought.



·댓글

d3m3vilurr
  추천  2016-08-29 04:18:52
오히려 단순 구매이력만으로는 판단하기 어렵습니다..
ticket.db 의 데이터 구조를 봤을 때 이것만으로도 판단하기 어려울 것 같습니다.

·댓글

오사카아저씨
  추천  2016-08-29 00:37:30
해외포럼 다 읽어보앗습니만.. 제가 위험하다고 말하는 즉 정발에서 해외멀티게임돌릴시의 위험에대해서는
언급이 안되어있네요. 제가말하고자하는건 정펌에서 정발게임 cia돌리는건 이샵구입경력 (커스터마이징 혹은 에디션으로 온라인게임구입가능)에 해당되니 피하지만 정발에서 해외cia를 돌리는건 이삽구입경력쪽으로
조회자체가 에러기때문에 벤당하는 경우의 위험성에대해 말하고자하는겁니다. 우선 링크 감사합니다.

·댓글

티몬작다수
  추천  2016-08-30 10:51:42
그냥 안전해요 좀!!!

·댓글

인형기사
  추천  2016-08-29 00:45:32
이게 뭣이 중한디요...즐겨요 뭘하든 본인 책임인디요..

·댓글

d3m3vilurr
  추천  2016-08-29 04:17:02
A지역에서 B지역 게임을 구동하는 것은 저작권 적면에서는 크게 문제가 없습니다.
기본적으로는 해당 문제는 서버가 어디있는가에 영향을 받는데 모든 게임이 다음과 같지는 않습니다만....가령 언급된 몬헌의 경우, 엄밀하게는 eshop을 경유하지는 않았던 것으로 기억합니다.

물론 패치의 설치는 eshop을 경유하게 되어있는데 게임의 진행은 eshop 버전 과는 크게 영향이 없고 단순히 system 버전 및 패치 버전과 영향이 있습니다.
(시스템 버전은 온라인 모드 활성화와의 영향일 뿐으로 역시 기능상에서는 eshop과는 영향이 없습니다.)

이런 점에서 해당 게임이 별도의 signature를 체크하는 구조를 만들지 않은이상은 어떤 매체로 게임을 진행 중인지 판단하기 어렵고, 패치의 경우 매체를 넘어서 설치되는 구조임으로, 해당 게임 자체가 어떤 매체로 진행중인지 확인하기 어렵습니다.

eshop 에 특정지역에서 접속시 판매유무는 EULA를 확인해야 겠으나, 검출시 다른 문제가 발생할 수도 있습니다.
또한 기본적으로 패치 정보는 사실 걍 닌텐도 서버 어디서든 다운로드 가능했던것 같군요...

·댓글

d3m3vilurr
  추천  2016-08-29 04:49:10
사실 오사카아저씨님의 질문과 같은 "정말 안전한가요?" 라는 답변은 누구도 대답할 수 없습니다.
과거에서 지금까지 지속적으로 안전하다고, 미래도 안전한가요 라는 질문에는 답변할 수 없기 때문입니다.

결국 이런 질문은 지금 어느정도로 안전한가에 대한 답변으로 밖에 제시할 수 없고, 그 근거로는 사용자의 통계를 통한 추론이나, 시스템 구조의 분석을 통하는 것 밖에는 없습니다.

하지만 어쨌건 이런 문제는 사용자 개개인의 선택에 기인하는 것이고, 지금 안전한 시스템이더라도 언젠가 펌웨어의 버전 변동에 따라 기능이 추가되거나 없어질 수도 있습니다.

오사카아저씨 님의 걱정은 사실 cia의 설치뿐 아니라 정품 카트리지를 region free 해서 사용하더라도 온라인 모드 진행시 밴이 될 수 있다고 생각하시는것과 같습니다. (왠지 그렇게 생각하고 계실 것 같지만..)

하지만 기본적으로 대부분의 게임은 해당 게인의 요구하는 최소 펌웨어 버전을 맞추고 있으면 펌웨어 업데이트 여부와는 상관 없이 진행가능하며, 일반적으로는 온라인 모드 진입시 eshop을 거친다거나 system 버전업을 요구하지도 않습니다.

정식 소프트웨어들도 sdk는 동일한 함수를 사용하기 마련이고, 일반적으로는 이런 경우에, 지역체크를 소프트웨어 안쪽에서 하지 않습니다.
기기를 밴 시키기 위해서는 deviceid가 명확하게 필요한데, 이 경우에은 AM모듈이 필요하고, 이 모듈은 어플리케이션 설치에 영향을 주기때문에 사용권한을 가지고 있지 않을 가능성이 높습니다.(제가 상식으로는 이 모듈을 가진 게임은 없을 것 같네요..)
이런 경우 단순히 ACT나 CFG 서비스등으로 NNID정도의 조회만이 가능할 가능성이 있습니다.

·댓글

오사카아저씨
  추천  2016-08-29 14:05:37
그러니까 결국이 문제에대한 확답은 없다는 거군요

그럼 질문을 바꿔보겠습니다.

다른나라 cia설치후 온라인플레이해도 벤안당했다는 케이스를

해외포럼에서 찾고잇는데 이런경우는 거의없더군요



이부분에 대해서도 아시는바가 있으십니까?

·댓글

오사카아저씨
  추천  2016-08-29 14:21:59
그리고 정말안전한가요?라는 질문은 제가아니아 글작성자가 하는거고
저는 안전하지않다고 말하는겁니다. 분명 위험성은 있는걸로알고잇으니까요
마음놓고 하라고 말하는분들에게 그러지말라고 말하는게 제입장입니다.

위에 출처를 보니 제가 말하는경우의 벤딩은 존재하는군요
즉 cia로 해외 게임을 정발닌텐도에서 돌릴경우의 벤위험성은 존재하는게 맞는거같습니다.

·댓글

d3m3vilurr
  추천  2016-08-29 21:29:12
아뇨 질문은 오사카아저씨 님이 하시고 계시고, 결론을 내시고 계시는것도 왠지 모르겠지만 마찬가지로 오사카아저씨님이십니다.

https://gbatemp.net/threads/error-code-002-0102-have-i-been-banned.380654/

많은 리플은 전부 보셨는지는 모르겠지만 오사카아저씨 님이 인용한 부분은 "혐의"에 관한 부분이고, 실제로 밴이 된 사람은 전원 3ds나 3dz 파일의 사용자입니다.
또한 많은 스레드의 내용이 밴을 리포팅한 사람의 플레이가 치트를 포함하는지 아닌지에 대해서도 의심을 품고 있습니다.

추가로 저는 다른 접근으로 가능성의 여부에서 가능한지 불가능한지를 추가로 언급한 것이고 그 예로 AM모듈이 없는 이상은 NNID는 알 수 있어도, deviceid를 어플리케이션에서 알아내는 것이 불가능하다는 정보를 알려드린것입니다.
NNID만 있으면 매칭정보로 기기ID를 알 수 있지 않느냐 라고 치면, 그것은 또다른 문제입니다. 작은 가능성이지만 다른 지역의 두 기기가 서로 존재할 수도 있는 리스크가 있죠.

"다른나라 cia설치후 온라인플레이해도 벤안당했다는 케이스를 해외포럼에서 찾고잇는데 이런경우는 거의없더군요"
질문이 잘 이해가 안가는데, 말 그대로 이 질문에 대한 스레드는
https://gbatemp.net/threads/risks-involved-when-running-off-region-cia-games.419612/#post-6183712
이것에 가까울 것 같네요.
포럼에 올라온 밴 리포트 중 99%의 3ds/3dz 파일을 사용한 gw3ds/sky3ds유저에 1%의 치트유저 그리고 한두명의 oor 유저가 있지만 oor 밴 리포팅을 한 사람들은 전원 자신이 아니고 나도 친구에게 들었다 사례라는 이야기입니다.

어쨌건 전 사실 오사카아저씨님의 논리 전개과정이 이해가 잘 안갑니다만..
그렇게 해석할 수도 있다고 생각하긴 합니다.
제 생각은 오히려 가령 확률적으로 미미해 보이는 확률을 노이즈로 볼 지 아닐지의 문제로 보입니다.

밴이 될 수 있느냐 아니냐에서 저도 오사카아저씨님도 당연히 서로 책임지진 않겠죠. 행위를 한 당사자가 책임을 진다는 것만 공유하시면 됩니다.

사실 전 이런 질문 자체에 대해 걍 무시해도 된다고 봅니다만, 그냥 개인의 책임인 문제를 조언을 들어서 어쩌려고 같은 기분이라서..

·댓글

오돌박이
  추천  2016-11-29 23:14:09
오돌박이님이 (2016/11/29 23:14)에 삭제 하였습니다.

·댓글

mb1zz
  추천  2016-09-02 15:02:51
밴 먹은 경우는 거의 3ds, 3dz 파일을 써대다가 먹은 사람들이 대부분인걸로 봤고 cia로 밴 먹었다는 글들 사진 보면 업데이트 데이터가 없다든지 그런 이유로 에러가 난 걸 밴으로 착각하고 올린게 많더라구요

이번 a9lh 뚫은 사람도 FAQ에 CIA는 밴 먹을 일이 없고 3ds, 3dz는 위험하다, 자기 재량이다 라고 경고 해놓은거 보면 뭐 cia는 다른 게 있나봐요. 애초에 하는게임이 포켓몬 슈퍼마리오라 복돌이 할 일이 없어서

·댓글










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    아라레♥
    8P
  • 12
    Lv.23
    검은튤립
    8P
  • 13
    Lv.8
    바이동
    8P
  • 14
    Lv.35
    트럼푸
    8P
  • 15
    Lv.20
    ari송
    7P
  • 16
    Lv.16
    FbConan
    7P
  • 17
    Lv.20
    귤랑
    7P
  • 18
    Lv.19
    =화염설산=
    7P
  • 19
    Lv.27
    느작호랑이
    7P
  • 20
    Lv.12
    Hariken
    6P
  • 21
    Lv.17
    바이오알파
    6P
  • 22
    Lv.13
    CAVESTG
    6P
  • 23
    Lv.24
    레환사
    6P
  • 24
    Lv.21
    유니트가이버
    6P
  • 25
    Lv.20
    도운아빠
    6P
  • 26
    Lv.27
    Wayfarer
    6P
  • 27
    Lv.15
    Todaystyle
    6P
  • 28
    Lv.12
    햇님이셔
    6P
  • 29
    Lv.22
    빡빡
    6P
  • 30
    Lv.16
    레메넨스
    6P
  • 31
    Lv.19
    셀린잉
    6P
  • 32
    Lv.19
    파판느님
    5P
  • 33
    Lv.17
    ff13
    5P
  • 34
    Lv.19
    글록
    5P
  • 35
    Lv.15
    레트로수집가
    5P
  • 36
    Lv.8
    gamelugal
    5P
  • 37
    Lv.17
    꿈꾸는행복
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    Lv.18
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    사방벽
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