자유게시판

게시판 강화 일주일째, 여러분의 의견을 듣습니다.

즐사마

2009-11-13 오후 1:50:52  Hit. 1860









Lv.1 / 탈영병  .  즐사마 (dkanfh)
( 9246 / 10001 )   92%


포   인   트 : -755 P
가   입   일 : 2007-11-10 오후 4:07:18
최종접속일 : 2011-07-31 오후 9:50:07


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불량게시글신고








마르스★
  추천  2009-11-13 14:00:58
저는 이정도면 적당하다고 생각이 되는데요....;;
더 심하면 문제가 될수도 있다고 생각합니다...
그냥 개인적인 생각으로요...ㅎㅎ

·댓글

바람처럼™
  추천  2009-11-13 14:19:20
더하면 심하다니...전 솔직히 이것도 약한거라 생각합니다...
지금 즐사마님이 하시는 부분도 원래는 기존의 운영사항(?)입니다.
단지 파판을 이용하시는데 조금이라도 쉽고 편하게 하기 위해서
그동안은 대충 넘어갔지만 최근들어 자게가 너무 엉망이 되는지라
기존의 공지사항에 맞게 관리하는 것 뿐입니다...

그래서 이대로 공지를 잘 지켜주셨으면 좋겠습니다...
이것이 지켜지지 않는다면 여러분들의 공간이 더욱
어렵게 변할게 될지도 모르니까요...그 일을 방지하기
위해서는 파판 회원 한분 한분이 나 하나쯤이야라는 생각을
버리고 잘 지켜주셨으면 좋겠습니다....

·댓글

Cube
  추천  2009-11-13 14:31:40
조금 극단적으로 말씀을 드리겠습니다.
가입한지 아직 3달도 되지않은 저이기 때문에 단기적인 시각으로
바라본 점은 우선 양해 말씀을 드립니다.

가장 좋은 방법은 '특정 글자수 미만' 의 게시물은
작성을 완료하고 [저장 하기]를 눌러도, '게시판에 올라오지 않도록'
만들어버리는 방법인 것 같습니다.

하지만, 현재 홈페이지 자체가 오래된 구형이고,
'기능적인 개량' 이 매우 어렵기 때문에
이 방법도 적절한 해결책은 되기 어려울 것 같습니다.

몇일 전 저희 회사에 이번 사안과 조금 비슷한 상황이 있었습니다.
[공지 사항] & [매뉴얼]과 관련된 내용이었는데, 자세한 내용은
생략하고 요점만 말씀드리겠습니다.

사내에서 정확하고 빠른 업무진행과 각 부서간에 원활한
커뮤니케이션을 위해 [그룹웨어] 라는 일종의 툴(Tool, 도구)을
만들게 되었습니다.
이러 저러한 원칙과 사용에 관련된 매뉴얼 등 복잡하면서,
분량도 제법많은 문서들이 툴과 함께 만들어졌답니다.

그런데, 골치아픈 것은 '가능한한 자세하고 상세하게 기록된 이 문서'와
관련된 것이었습니다.

'과연 이렇게만 작성해 놓으면, 사람들에게 유용할 것인가' 였어요.
즉, 단순히 양만 많다고 해서, 알기 쉽게 풀어써놨다고만 해서
'이것이 유용한 문서 라고 할 수 있는가' 였습니다.

저희회사의 부장님께서 한말씀 하신것이죠.

아무리 좋은 '금과 같은 매뉴얼'과 '규칙이 상세히 기록된 공지사항' 이
있으면 뭘하느냐는 겁니다.
사람이 읽지 않으면, 아무 소용이 없는데...

그 말을 듣고 여러가지 고민을 많이 해봤습니다.
마침, '자유게시판' 에서 '공지좀 읽어주세요' 라고 외쳐대는 것이
하루 이틀의 일이 아니었기 때문에 자유 게시판이 떠오르더군요.

(마침 오늘 오전에 못들어왔다가 오후에 첨 들어오자 마자 읽는 글이
이것이군요;;)

이것 저것 쓸데 없는 '서론만' 길어졌네요.
제가 드리고 싶은 말씀은 바로 이것입니다.

훈련병, 신병, 이병들이 '공지사항'을 잘 읽을 수 있는 방법을
함께 모색해보자는 겁니다.

지금 '공지사항' 이나 '안내'에 설명된 내용이 부실하기때문에
'공지사항'을 위반하는 게시물이 자꾸 올라오는 것은 아니니까요.
그래서, 더 답답하고 갑갑하네요;;

정말, 제 솔직한 심정은...
차라리, [회원가입신청]을 받을 때 '공지사항'을 퀴즈로 내서
해당 문제에 제대로된 답변

·댓글

즐사마
  추천  2009-11-13 14:43:30
상당히 좋은 방안을 모색해 주신 것 같아 깜탱님께 감사드립니다.('-')

가장 처음 생각해 본 것이 좀 더 많은 회원들이 읽을 수 있도록 공지를 적극적으로 활용하는 방안이었는데, 사실 글쓰기시 공지 자체가 나오므로, 이것보다 더 확실한 공지는 없을거라고 생각했습니다. (글쓸때도 해당 게시판 공지가 나오는데, 쓸데없는 것이라고 무시한 회원 자체에게 문제가 있는 것이겠죠)

그리고 둘째로 경고 메시지창이 뜨는 것도 가장 적절한 방법이나, 이것도 현재로선 거의 불가능한 방법이겠고 마지막으로는 최후의 수단으로(?) 회원님들께 기대는 것이었습니다.

'알아서 지켜주시겠지.'와 같은 안일한 두손 두발 놓고 방치하는 것이 아니라 회원님들께서 자발적으로 관리자가 되어, 회원님들께 충고를 해드리는 것입니다.

그렇다고 무작정 신고를 때려드리는 것보다는 신고를 하더래도 그만한 사유와 함께 신고를 눌러드리는 것도 좋다고 생각합니다.(몰래 신고 때리고 도망가는 회원님들은 공지를 위반한 회원님들보다 더 나쁜 행동이라고 생각합니다)

·댓글

열혈무용
  추천  2009-11-13 14:46:00
뭐 기본적으로 어느정도 네티켓의 문제이라고도 생각됩니다만
어느 커뮤니티든지 공통적인 기본예의란것이 있는데요
쩝 힘드네요 저도 깜탱님의 의견에 동감이 많이 가네요
어느정도의 강압으로 숙지할수있도록 했으면 좋겠습니다.

·댓글

seed08
  추천  2009-11-13 14:51:38
흠.. 홈피를 관리하게되면.. 고민이 되는게 맞는 일입니다. 지금 현재로서도.. 냠냠글이나 엔터신공이 난무하는판국에 강화를 한다고하면 관리자분들만 더 신경을 써야되는 부분이되며 작성자들은 똑같이 행동할수도 있습니다. 그렇다고 윗분처럼 가입자체를 힙겹게 함으로바꿔도 마찬가지일듯합니다. 제생각엔 메인화면을 공지글로 눈에 쏙쏙들어오게끔 만들어서 체크 확인후에 넘어가는게 어떨까.. 하는 생각이 드네요..

·댓글

즐사마
  추천  2009-11-13 15:03:52
커뮤니티 공간이란게 전에는 이용하는 유저층이 적어서 그런지는 몰라도 한분 한분이 잘 지켜주시고 특별한 관리 없이 게시판이 잘 운영되었던 것 같은데, 최근에는 유저층이 급증하면서부터 한명이 공지를 위반하면 너무도 쉽게 위반하게 되버리는 경향이 큰 것 같습니다.

그나마 최근엔 가입제한이 있어서 망정이지, 만약 무제한으로 신규 회원들이 더욱 증가하게 되면 일일이 쪽지 통보는 고사하고 그냥 무작정 삭제하게 될 듯합니다.('-';)

·댓글

Cube
  추천  2009-11-13 15:05:07
seed08님> 좋은 말씀 감사합니다. 다만, 이미 제가 말씀드린 것처럼,
눈에 쏙쏙 들어오고 말고가 중요한 것이 아닙니다.
체크인 후 넘어가게 바꾼다구요..?!
어차피 읽지 않으실 분들이라면 seed08님 하신 말씀처럼
'무슨 짓(?)'을 해도 읽지 않는 것은 마찬가지 일겁니다.

·댓글

미안하닭
  추천  2009-11-13 15:10:29
어느 정도의 제한을 있어야한다고 생각합니다 ㅇㅂㅇ
의미없는 포인트용 게시물이 넘치는건 의욕저하의 지름길일듯 하네요

·댓글

행복미소
  추천  2009-11-13 15:16:14
"리플에 혼이 실리지 않으면, 그건 리플로 인정을 안합니다."
저도 공지사항을 읽지 않으면 게시물을 작성할수 없게 만들면
안될까요?..
음..생각보다 우리나라 네티즌의 자정작용이 크더군요..

·댓글

타나토너트
  추천  2009-11-13 15:41:02
깜탱님의 소중한 의견 잘읽었습니다.
깜탱님 의견 처럼만 된다면 관리자 입장에서도 여러모로
관리하기가 수월해 지겠습니다.
본글도 조회수가 300이 넘어가고 있습니다만 과연 이글을
처음부터 끝까지 관심있게 본 분들이 과연 얼마나 있을까요?
지금 댓글 다신분들은 물론 첨부터 끝까지 정독을 하셨겠죠.

하지만 정작 이글을 읽어야할 몇몇분들은 '어라 글이 왜이리
길어' '난 포인트만 올려서 내가 원하는것만 얻으면 되니
이렇게 쓸데없는글은 읽는데 시간만 걸리고...에이 그냥
댓글달기 쉬운 글에 몇자 적고 포인트 올리지머' 라고 생각
하실겁니다.

깜탱님 말씀처럼 공지를 필히 읽는 방향을 모색해야 할듯합
니다. 현실적으로 굉장히 어려운일이 될듯하나 앞으로 파판
의 미래를 생각한다면 꼭 필요한 방안이 아닐까 생각됩니다.

그런데....또 제가 먼저 얘길꺼내서 분위기를 ㅜㅜ
그냥 신입회원님들 글이 신고당하거나 삭제 될까봐 그전에
수정해 달라고 말씀드린건데...ㅜㅜ

항상 고생하시는 즐사마님 노고에 박수를 드립니다.^^

·댓글

긴얼사
  추천  2009-11-13 15:56:03
쩝..즐사마님의 본문 글도 잘 보았고 댓글들도
보다 보니 큐브님 생각이 정말 공감 많이 가네요..
공지사항을 보게 한다...는 점에서 말이지요..
공지를 어기는 대부분의 분들이 우선은 공지를
보지 않아서 어기는 분들이 많다 보니 말이죠...

그래서 큐브님 생각에 추가해서 생각해 봤는데요..
일단, 월드님께 건의해서 게시판을 하나 만든 후에
신규 회원 가입 시에 그 게시판으로 이동이 되게
한 후에 공지사항에 대한 퀴즈 관련한 글을 작성하게
하는 겁니다..(물론, 각 글들은 커닝 방지를 위해서
본인 및 관리자만 볼 수 있게 해야겠죠..)
그리고 여기서 중요한건 단지 퀴즈를 풀게 하는게
아니라 소정의 포인트 제공을 미끼로 던져야 한다고
생각합니다..(이전에 로또 이벤트도 보니 포인트가
걸리다 보니 다들 많이 참여하는거 같더군요..)
그렇게 하면 최소한 공지를 훑어보기라도 하지 않을까
하는 생각이 드네요....
이게 과연 실현 가능성이 있을런진 잘 모르겠지만,
의견 한번 내 봅니다....꾸벅....

·댓글

현돌이
  추천  2009-11-13 16:02:23
회원분들이 너무 나도 좋은 글만 써주셔서 더이상 의견이

필요 없는것 같습니다 일단 즐사마님이 관리해주신 덕분에

아주 요즘 게시판이 보기도 좋고 질서있는것 같아 좋습니다

윗분들이 말한것 같이 일단 글쓰기전에 공지사항을 체크하는

형식으로 해서 하는것이 저도 좋다고 생각합니다

물론 소스 만드는데 조금 귀찮더라도 자게 뿐만아니고

음갤이나 오픈갤도 마찬가지로 그런 체크를 넣어서 자동으로

지켜지게끔 했으면 좋겠네요 그러면 서로 인상쓸일도 없겠죠??

그리고 짬좀 되시는 분들도 협력해서 뎃글에 수정하시는 좋겠

다는 식으로만 써줘도 조금이나마 관리자 분의 수고를 덜어줄것

같습니다 이상 별것 없는 의견이지만 참고가 됐으면 좋겠네요

·댓글

별사탕사랑
  추천  2009-11-13 16:06:53
아직 가입한지 4일밖에되지않은 저질 이등병이지만.. 처음 훈련병이나 이등병들이 가장많이 실수하시는 부분이 공지사항을 삭제하지않는 실수를 범함니다. 저도 첫글쓸때도 공지사항을 지우지않고 글을 올리는 실수를 범했습니다 분명 글 작성전에 4줄이상과 공지사항을 지우고 글을써달라는 말씀이있었는데도 말이죠;
제가 드리고 싶은 말은 어차피 어떤방법으로든 "지키지않을 사람은 지키지않는다입니다" 처벌을 더 강화하여 -포인트를 대폭상승시키는 방향은 어떤지 조심스레 의견내봅니다. 허나 훌련병때는 차감포인트양을 좀줄이시고 이등병부터는(이때까지 공지사항을 습득못하시는 분은 그냥 포인트 냠냠족 100%) 확확 차감포인트를 주시는건 어떨지요?

·댓글

불타라사쿠라
  추천  2009-11-13 16:15:07
[공지]글작성시,성의없는글이나4줄이하의글은무통보삭제합니다.


라는 문구를 아예 띄어노세요 ^_^;; 눈팅이라도 개념있는사람들은 보겠죠

·댓글

즐사마
  추천  2009-11-13 16:30:15
ㄴ 참고로 밑에는 글쓰기시 나오는 공지사항입니다.

공지사항:
① 4줄 이상 쓰지 않으면 신고(-2점) 및 삭제(-4점)를 당합니다.
② 한 줄에 쓸 수 있는 글을 억지로 4줄로 늘린 경우에도 삭제합니다.
③ 연속해서 3개 이상의 글은 올릴 수 없습니다. 2개까지만 허용합니다.
④ 마지막으로 글을 쓸 때 위의 공지는 반드시 지우세요.

이미 글쓰기시 나오는 공지조차 지켜지지 않기 때문에, 공지로 올려봤자, 게시물 자리만 차지하고 큰 의미가 없을 것 같네요.

·댓글

즐사마
  추천  2009-11-13 16:39:27
이미 많은분들께서 말씀해주셨지만, 더이상 공지 게시물을 적는 것은 의미가 없을 것 같습니다.

어차피 읽는 사람은 읽고, 안 읽는 사람은 안 읽기 때문입니다.

이는 공지사항을 읽는 사람만 바보로 만들기 때문에 앞으로 공지 위반 글에는 회원 여러분께서 적극적으로 충고나 신고(반드시 코멘트나 쪽지로 알림을 주셔야겠죠.)로 게시판은 파판지아의 소유가 아니라, 여러분 자신의 만들어가는 공간으로 인지해주시며 공지에 대한 중요성을 알려주시는 것도 좋을 것 같습니다.

소중한 의견 주신분들께 감사드립니다.

·댓글

파라켈수스
  추천  2009-11-13 16:39:37
그 정도 조건은 최소한의 예의라고 생각되네요. 글 쓰려고 할때 지우기 전에 읽어보기만 해도 되는데 말이죠. 다만 그 공지에 4줄이 가로로 쭉 붙였을 때 4줄이라고 표현을 변경할 필요는 있을 것 같아요. 엔터 쓰고선 네줄 넘었다고 안심하는 사례가 종종 있으니까요. 수고 많으십니다~~~

·댓글

즐사마
  추천  2009-11-13 16:45:42
ㄴ ② 한 줄에 쓸 수 있는 글을 억지로 4줄로 늘린 경우에도 삭제합니다.

이미 글쓰기시 이 공지가 있어서 따로 언급하지 않아도 글을 억지로 늘린 범주에 포함되기 때문에 변경은 괜찮을 것 같습니다. 의견 감사드립니다.

·댓글

炎(파칼운영진)
  추천  2009-11-13 17:16:00
즐원수님.. 게시판을 청정하게 만드시려고 정말 많은 노력을 하고 계시는 군요.. 감동적입니다!!
그리고 잊지 않으시는 개그센스!!~

이미 이런 글을 올려주시고 읽어주시는 분들이 계시기 때문에
제가 별다른 의견을 내지 않아도 점점 깨끗해지는 파판지아를 볼 수 있을 것 같네요!! ^^b

·댓글

아무것도필요없다
  추천  2009-11-13 18:32:31
댓글달려고 했더니 트래픽..
즐님 너무 고생 많이 하시는거 같습니다.
즐라인분들도 의견좋으시네요..(근데 난 좋은의견이 생각이 나질 않는건냐고...ㅠㅠ)

·댓글

RoogooTwist
  추천  2009-11-13 19:15:26
이미 많은 분들이 내용을 올리셨기 때문에 공해가 될까 제의견을 개진하는것 보단, 현재 엄격하게 적용한다고 하는 현시점에서도 냠냠글같은것들이 보이는 상황에 제제를 푸는건 해결책이 안되어 보입니다. 또한 더 엄격하면 자유로운 인터넷에서 새로운 완장문화처럼 보이구요...현재 정도면 좋은것 같습니다.

·댓글

게임월드
  추천  2009-11-13 20:35:24
그동안 즐사마님이 글을 삭제하지 않고 삭제게시물 모음 게시판으로 글을 옮기셨기 때문에 글쓴이나 코멘트를 단 사람이 포인트가 삭감되는 경우는 없었습니다.

따라서 자유게시판에 공지위반 글을 올려도 포인트가 삭감되기 는 커녕 포인트가 올라가는 현상밖에 생기지 않았습니다.

하지만 앞으로 글을 삭제게시물 모음으로 옮기시면 제가 해당 글을 완전히 삭제하여 글쓴 사람은 -10점, 코멘트를 단 사람은 -2점이 되도록 하겠습니다.

가능하면 삭제게시물로 글을 이동하지 마시고 바로 삭제해주세요.

·댓글

워워워~
  추천  2009-11-13 22:40:37
항상 좋은곳이고 상당히 좋은 시스템이 갖추어져 있다고 만족하며 본 사이트를 이용하고 있는데, 역시 가지 많은 나무 바람잘날 없다고 관리자 분들의 고민이 상당하시군요...
우선 그분들의 노고가 있기에 파판의 과거,현재, 미래라는 연속선상이 존재하는게 아닐까 생각해 봅니다...

윗 댓글들에도 언급된부분입니다만,
개인적인 생각에 어느 정도 경험이 있다면 아시겠지만, 문제는
어느 사회나 하는 사람은 하고 안하는 사람은 안한다는 것이죠.
개인적인 관심과 윤리적인 문제라 봅니다...

또, 본 사이트의 장점인 계급제가 만들어 내는 양면성,
즉 단점이라고 볼 수도 있구요...계급과 포인트가 만들어 내는
딜레마가 아닐까 하는 우려를 해 봅니다.
비슷한 의미에서 금일 제가 글을 하나 올렸는데,
댓글로만 끝나는 사람은 그냥 그걸로 끝나는 거지요...
일장 일단- 하나의 장점이 있으면 하나의 단점이 분명히
존재하는데,단점 개선이라...

제가 처음 본사이트 가입했을때,
즐사마님 글과, 각 카테고리 담당자 분들의 공지사항 및, 댓글들을 보고 상당한 압박을 받았습니다. 즉 엄청난 본보기가 되었다는 것이죠...이렇게 잼있게, 이렇게 자세하게, 이렇게 유하게 관리를 할 수도 있구나...하는...
우선, 자료를 열람 할수 있는, 일병 이상의 기존 회원들이 자진해서 혼이담긴 글을 올려야 한다고 봅니다. 아시겠지만, 신입회원은 신입회원일 뿐이니까요...배려가 필요하지 않을 까요?...

게시판상에서의 전계급 공존의 문제도 있습니다~!
신입회원은 당연히 어리버리하고, 상급자들은 눈꼴이 당연히 사나울 수밖에...

시스템을 강화 하여, 계급에 맞는 관리 감독체제의 강화!
솔직히 장군님들이 본문제에 관여한다는 것이 좀...
실제로 군대에서 처럼 관료주의적인 면은 좀 그렇지만,
왜 줄빠따라는게 있잖아여~!
상급병사들이 충분히 신입,훈련,이병들을 관리 감독 할 수 있다고 봅니다...에누리 없이 경고 해주고, 신고해주는...

포인트 제도의 개선,
그냥 자게의 전계급 공유화를 지속적으로 유지한다고 볼때,
성의없는 글들에 대한 한계를 부여, 반면 지위높은 분들에게 특권을 부여하여 혼이 담긴 글에 대한 높은 점수의 포인트 부여를 권하고 싶습니다.
즉, 그냥 공지위기를 넘는 간략한 글에는 추천에대한 포인트를 1점으로 하향조정,
누구나 공감할 수 있고, 혼이 담겨 있다고 보여지는

·댓글

로리버드
  추천  2009-11-14 06:57:56
제 생각은 좀 다른데요..

너무 포인트 냠냠글들에 민감하신 나머지 "자유게시판"의 존재
이유에 대하여 잊고들 계신게 아닌가 하는 생각이 듭니다.
솔직히 저도 여기서는 아직 이제 아직 3주정도 된 신입이라 이
런 생각을 갖는지는 모르겠지만, 개인적으로 골수멤버님들이
파판지아에 대한 "진입장벽"을 만든다는 생각이 계속 들고 있습
니다. 물론 그만큼 애정도가 이곳에 대한 크다보니 그런 것인
것은 이해가 됩니다. 하지만...... 글쎄요. 자게판에서의 골수멤
버님들의 공격적인 리플을 보면 솔직히 이해가 잘 안될 때가 있
습니다. (저도 여러 게시판을 봤고, 또 관리도 해 봤지만 자유게
시판에서 "혼"을 실을 것을 주문하는 곳은 이곳이 처음입니다.
지금까지는 "매너"만 실려있음 됐었는데 말이죠.)

...

정리하지만 저는 지금 상황은 골수멤버님들에게는 "너무 약한"
대응으로밖에 안보이겠지만, 저같은 신입급들에게는 "너무 심
한"대응으로 보인다는 것입니다. 아무리 "매너"를 지켜도 "혼"
이 실리지 않으면 그 글은 결국 골수멤버님들의 비난의 대상이
될 수 밖에 없으니까요.

...

일단 저도 워워워님 말씀처럼 자유게시판의 존재 이유 특성상 포
인트제도의 변경을 통한 자정을 노리는 더 낫다고 생각합니다.
다음과 같이 말이죠

- 자유게시판 글 작성 포인트 대폭 줄임 (예> 현재 1 -> 0)
- 자유게시판 리플 작성 포인트 대폭 줄임 (예> 현재 2 -> 0)
- 자유게시판 글 추천 포인트 증가치 대폭 올림(예> 현재 1-> 5)
- 자유게시판 글 신고 시 포인트 삭감치 대폭 올림 (예> 현재 -2 -> -10)

...

결론은 자유게시판의 개설 취지를 살려 최대한 자유도는 보장하
되 포인트냠냠은 생각하기 어렵도록하는게 낫다는겁니다. 파판지
아는 회원등급 명칭이 군대를 따르고 있지만, 실제 군대가 아닙
니다. 군대가 아닌, 자유와 책임을 모두 누릴 수 있는 사회이므
로 그에 걸맞게 관리되어야 한다고 생각합니다. (물론 다른 게시
판이 자게판화 되면 그건 더 곤란하겠지만, 그건 애초에 약간이나
마 분위기가 파악된 회원들이나 접근 가능하고 하니 그 문제는 크
지 않을 것이라 생각합니다)

...

암튼 여기까지가 제 생각입니다. 암튼 의견들을 잘 취합하셔서 골
수멤버님들과 저같은 신입급들 모두 만족할 수 있는 결과가 나왔으
면 좋겠습니다.

·댓글

진짜얼렁뚱땅
  추천  2009-11-14 09:12:29
파판에는 처음 가입시에 대부분의 회원들이 얼른 진급해서
필요한 정보를 얻는것이 가장 큰 목적이라고 생각됩니다
그래서 초기에 볼수 있는 정보를 조금 열어주는것은 어떨까하는
생각을 조심스럽게 해 봅니다
물론 그런 사람들은 그 정보만 얻고 활동을 안할수도 있지만 지금 게시판에 올라오는 공지위반 글들은 조금 줄어들지 않을까 하는 생각이 드네요

·댓글

리리플레이야
  추천  2009-11-14 09:52:36
처음 가입하면 어떻게 되있는지 잘모라서 포기했다가 지금은 공지 다 읽어보고 시행착오를 거처서 지금 까지왔네요 그래도 회원분들이 따뜻해서 그런지 적응하기는 좋은데요 ^^

·댓글

wii다이어트
  추천  2009-11-15 14:00:10
올만에들어왔는데 다시 바뀌었군요 저도 오늘 1개올렸는데 확인해보고 수정하겠습니다....

·댓글










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