사가구치 히로노부씨 인터뷰

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사가구치 히로노부씨 인터뷰

기렌자비

2005-05-22 오후 10:25:36 Hit. 2270

【Electronic Entertainment Expo 2004 현지 리포트】 
 
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<h2>Xbox 키맨 인터뷰：「미스트 워커」 
사카구치 히로노부씨 ~만드는 방법을 조금 바꾸고 싶었다∼</h2>
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<table width="160" align="left" hspace="10" vspace="5">
 <tbody>
 <tr>
 <td><a target=_blank href="http://watch.impress.co.jp/game/docs/20050520/xsaka01.htm"><img height="120" alt="" src="http://watch.impress.co.jp/game/docs/20050520/xsaka01.gif" width="160"/ onclick=image_window2(this) name=target_resize_image[] style='cursor:pointer'></a></td>
 </tr>
 </tbody>
</table>
회기：5월 18일~20일(현지시간) 
회장：Los Angeles Convention Center 
　마이크로소프트 주최에 의한 합동 인터뷰의 제2탄은, 주식회사 미스트 워커 대표이사 사카구치 히로노부씨가 등장했다.일본을 대표하는 크리에이터의 혼자인 사카구치씨가 Xbox 360이라고 하는 플랫폼을 선택한 이유 등, 몹시 흥미로운 이야기를 들을  수 있었다. 



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<table width="160" align="right" hspace="10" vspace="5">
 <tbody>
 <tr>
 <td><a target=_blank href="http://watch.impress.co.jp/game/docs/20050520/xsaka02.htm"><img height="120" alt="" src="http://watch.impress.co.jp/game/docs/20050520/xsaka02.gif" width="160"/ onclick=image_window2(this) name=target_resize_image[] style='cursor:pointer'></a></td>
 </tr>
 <tr bgcolor="#ffffe0">
 <td>주식회사 미스트 워커의 대표이사.약 2년반이라고 하는 자복때를 거쳐 Xbox 360으로 RPG 「블루 드래곤」, 「로스트 오딧세이」를 릴리스 한다</td>
 </tr>
 </tbody>
</table>
――사카구치씨라고 하면 지금까지 수많은 RPG를 다루어 올 수 있던 것입니다만, 지금 또 같은 장르(RPG)를 2개, 그것을 Xbox 360 전용으로 개발하게 된 경위를 가르쳐 주세요. 
사카구치 히로노부씨(이하, 사카구치) 　최초, 하드는 특히 아무것도 결정하지 않아서.스퀘어를 퇴사하고 나서 2년반 정도 쉬어서 손상되어 도와 들, 작년의 머리 정도입니까.역시 물건 만들기를 계속하고 싶다, 라고 하는 개인적인 구상으로부터 스타트해.그 안에서, 모처럼의 재스타트이니까 「만드는 방법을 조금 바꾸고 싶은데」라고 하는 생각이 있었습니다.대조직의 톱으로서 하고 있던, 자신의 개발 팀을 능숙하게 돌려 간다고 하는 (곳)중에의 물건 만들기는 아니고.아무래도 그러한 생각으로부터 발상하고 있었는데도, 최소단위가 되었으니까, 우선……정말로 자신이 납득 가는 것을 할 수 있을 때까지, 이른바 시나리오, 컨셉 아트, 테마 음악같은 것, 이른바 프리프로다크션(프리프로)이군요.그러한 것을 계속 반추 하고, 정말로 이것에 대량의 사람, 돈, 물건을 투입해도 괜찮지 않을까라고 할 곳까지 지와지와 해 싶었습니다. 
　그래서 미스트 워커로 활동을 시작했습니다만도, 정확히 이노우에씨, 토리야마씨, 우에마츠씨라든지……아무튼 옛부터의 아는 사람으로 회식을 하면서군요, 그런 가운데 「함께 하자」라고 하는 이야기가 솟구치고, 프리프로 두 종반이 보여 왔다.아무튼, 둘 보여 왔다고 하는 것은, 어느 쪽인가 하면 토리야마씨와 이노우에 삼계 끊어 말하는 것이 큰데.각각 세계관이나 캐릭터가 다르고.거기로부터 자신이 발상하는 게임이라고 하는 것은, 전혀 다른 것이었기 때문에. 
　그리고, 두 프리프로가 끝났더니, 우연히 마루야마씨와 카와이씨를 만났다.마루야마씨는 스퀘어 시대에 「RPG는 미국에서 절대로 팔리지 않는다」라고 하는, FF6, 슈퍼 패미콘의 시대.그 후 「FF7에서도 무리일 것이다」라고 해져서 손상되어 도와 들, 그것을 어떻게든 하고 싶다고 하는 것으로 함께 한 인간입니다.「파이널 환타지」라고 하는 이름을 알면 좋으면 정말로 미국안을 함께 분주하게 돌아다닌, 그러한 신뢰감도 있었고.카와이 쪽은, FF7로부터 프로그래머를 하고 있어.FF9에서는 메인 프로그래머로, 조금 디렉션같은 일도 다루어.그것은, 개발자로서 무섭게 신뢰감이 있다고 하는 이야기.나, 게임 만들기는 최종적으로 프로그래머가 확실히 하지 않으면 안 됨.물건 만들기가 붕괴하기 때문에,라고 생각하는 곳이 있어.그 두 사람이 있었기 때문에, 군요.마이크로소프트라든지 Xbox360그러니까 선택했다고 하는 것보다는, 신뢰감이 있는 마케팅, 개발의 톱과 짤 수 있었다고 하는 것이 계기였습니다.정확히, 그 프리프로가 진행되고 있었기 때문에.본제작하러 가기에 즈음하고, 대량의 사람이나 자금이 필요하기 때문에.거기도, 물론 마이크로소프트가 생각하고 있는 「강한 RPG를 만들고 싶다」라고 하는 생각 과 합치했다고 하더군요. 
――그러면, 초부터 차세대 하드 전제는 아니었습니까? 
사카구치　그렇습니다.현세대라도, 나는 좋을까라고 생각해 주고 있었습니다.그러니까, 그렇게 말한 의미에서는……이상한 이야기이지만, 예를 들어 스퀘어·에닉스와 연계하고, PS2로 「블루·드래곤」이라고 하는 일도 있을 수 있었으니까.그러한 기분으로 프리프로는 진행하고 있었기 때문에. 
――사카구치씨라고 하면, 그래픽, 디자인에 정교한다고 하는 이미지가 있습니다만, 실제로는 시스템에 대해서도 상당히 깊이 생각해지고 있는군요.이번은, 그렇게 말한 시스템에 대해서 중점을 두고 있는 것처럼 보입니다만? 
사카구치 　그렇네요.비주얼은 차세대이니까 하이비젼 해상도이고, 꽤 힘도 들어가 있습니다만, 만들고 싶은 것은……이라고 하겠지.감각으로서는, 옛 패밀리 컴퓨터 카셋트의 시대는, 사람 매스 사람 매스벽을 눌러 총 맞거나 결과적으로 해 끝냈을 때에 「 이젠,  이 카세트로 모르는 것은 없다」라고 하는“정복감”이라고 말할까.그러한 감각이 있었지 않습니까.거기에 가까운 감각을 갖고 싶어서.어쨌든“반응”시키고 싶다.깨끗한 영상이라고 할 뿐이 아니고, 그 영상의 도처에, 여기저기에 반응이 있다.요점은, 그 뒤에 데이터가 잠복하고 있다.장치가 되어 있다.그것을 무서운 가득으로 하는 것으로, 모두가 「어쨌든 손대는 것이 즐겁다」라고.어딘가 새로운 곳에 말했을 때에, 뭐가 설치되고 있다고 말하는, 게임만이 가능한 요소군요.거기는 역시 이용하고 싶고.토리야마씨 쪽은, 그림자가 드래곤이 되거나 합니다만, 그것은 비주얼적인 생각으로 되어있다고 보여지기 십상인 이지만, 실은 꽤 시스템 집합의 이야기.저기가 FF나 드래곤 퀘스트로 말하는 전직이나 작업 체인지군요.그러한 변환이 있고, 손에 넣은 것을 조합해 간다.이른바 스킬을 조합한다.거기는 무섭게 중요시하고 있습니다.상당한 해 포함계랍니다. 
――「로스트·오딧세이」 쪽은, 반대로“감동시킨다”라든지, 호소해 거는 부분이 달라지는 것입니까? 
사카구치　최초의 발상은, 어느 쪽인가 하면 「시게마츠씨와 하고 싶다」라고 하는 것이 이노우에씨보다 전에 있어.시게마츠씨의 소설의 팬입니다만, 단편으로 상당히 호로와 오는 이야기가 많지 않습니까.어머니와 아이의 이야기이거나, 모친을 잃은 아버지씨와 아이의 교류이거나, 저것은 지금까지 게임에서 맛보았던 적이 없다.단지, 그러면 게임은 만들 수 없기 때문에, 본편은 정치극이랍니다.물론 싸움의 드라마.그렇지만, 그 안에 「무슨 아레를 묻고 싶은데」라고 하는 것이 최초의 발상.그래서“천년 살아 있던 남자”라고 하는 설정입니다만, 그는 천년 분의 가족과의 추억을 가지고 있으니까.그것은 시게마츠씨에게 말하게 하고, 어쩐지 이렇게, 조금 호로와.이런 눈물은 게임에서 흘린 적 없어, 라고.신선한 요소를 넣고 싶었지요. 
――토리야마씨와 이노우에씨, 이 두 사람이 참가되었던 것이 단순하게 놀라움입니다만, 어떤 형태로 참가에 이르렀겠지요? 
사카구치 　이노우에씨는, 상당히……6회나 7회 정도 「일 합시다」같은 형태로 마셨어요.이노우에씨는 「나는 정직 게임이든지 없고, 별로 디지털식 일도 하지 않아서」는.그것은 13일의 발표회에서도 말하고 있었습니다만 「아니∼, 게임이라든지 흥미없으니까」라고 하는 (웃음).그러한 (안)중으로, 역시 제일 컸던 것은, 시게마츠씨와의 이야기가 앞선 것.인터뷰로 시게마츠씨와 대담같은 것을 1회했던 적이 있어.그 때에 실은 동갑으로 「내일의 죠」의 이야기등으로 분위기가 살아군요 「―, 동세대야!」같은 곳에서(의기 투합해).게다가 이노우에씨가 시게마츠씨 팬이랍니다.「 어째서 시게마츠씨야?게임 같지 않잖아」라고 할 곳으로부터, 지금의 「다른 이야기를 넣고 싶어요」라고.거기에 훅이 있던 것 같아.아, 어쩐지 다른 것을이나 깔때기 해, 라고 하므로 흥미를 가지고 받아.그러던 중 「그러면하자」라고.원래 「바보 본드」라고 빚자가 아닙니까.“인간을 그리고 싶다”라고 하는 사람이니까.「나도 그렇습니다」라고 했지만, 최초 믿어 주지 않았습니다 (웃음).시게마츠씨의 이야기라든지, 그런 것을 할 때에, 그러면함께 하자고 한다.그것은 나가 목표로 하고 있는 부분과 함께이니까라고 하기 때문에. 
　토리야마씨는 「크로노트리가」라고로 상당히 하고 있었습니다 해, 그러한 의미에서는 슈우에이샤의 분, 점프도 포함해 조금 잡담인 듯한 것 안개 리나 무늬.처음은 의외로 순조롭게 시작되었습니다.「아무튼, 할까」같은.단지, 「드래곤 퀘스트」도 만들고 있고, 그러던  중 「 어째서 더이상 한 개 게임이든지 없으면 안 돼?」라고 하는 것은, 토리야마씨 자신이 생각하고 있기도 했고.어쨌든, 최초 나가 만든 스토리를 함께 하는 가운데, 어쩐지 능숙하게 가지 않았지요.않게 될 것 같은 이야기였다.거기서, 1회 나고야에서 이야기를 했을 때에, 토리야마씨가 포속과 2개 정도 아이디어를 냈습니다.그리고, 「아, 그것은 좋은데」라고 생각해. 
――그것은 게임의 아이디어입니까? 
사카구치 　스토리의 뒤집힘계의 아이디어라  하겠지요.중반으로부터 후반에 걸친 「이런 것은 지금까지 없었지」같은.그러한 이야기.그것을 받고, 플롯을 제로로부터 고쳐 써.그랬더니, 물론 토리야마씨의 아이디어가 들어가고 있으니까, 굉장히 찬동 해 주어.거기서 단번에 「이것은 하자!」같은.거기는 역시 김이군요.「합시다!」라고 하고 나서 손을 잡지 않아 우선 달리기 시작해 보고 실제로 톱니바퀴가 만날지 같은 곳이 있고, 최종적으로 「어떻게 하지요」라고 한다.만들면서……라는 느낌이군요.받은 아이디어는 핵이 되어 있습니다 해. 
――이전부터, 이러한“사람과 이야기를 하고 작품을 만들어 간다”스타일이었습니까? 
사카구치 　스퀘어 시대는 전혀 다릅니다.조직을 위해서.역시 스케줄 다 있습니까 들.그래서 자신 거위산씨와 「아니, 아직 애매해」라고 하고 있는 수는 없어서.스탭이 100명 있으면, 그것이 놀아 버리는 것이 아닙니까.거기는, 나는 크리에이터인 것과 동시에 조직의 장이었던 것으로, 그렇게는 가지 않았다.그렇지만, 지금은 독신이니까 그런 것은 일절 없다.정말로, 자신이 납득할 수 있을 때까지 주위의 사람들과 이야기를 하면서, 우선은 형태가 되지 않아도 괜찮아서, 조금 비비어 보면.거기는, 이번 좋았다고 무렵이군요.생각한 대로 할 수 있고 있는 것의 하나.그 밖에도 상당히 이야기는 하고 있습니다.겉(표)에는 낼 수 없지만, 다른 분과 「이런 건 재미있지요」라고 하는 것을 말하거나 하면서, 조금 문장으로 해 보거나 그림으로 해 보거나라고 하는 것은 몇개인가 하고 있어.언제 형태가 될지 모르지만, 혹시 박과 좋은 것이 할 수 있어 올지도 모릅니다. 
――그 근처는, 마이크로소프트라고 해도 전면 협력? 
사카구치 　그렇네요.마이크로소프트라고 해도, 일본에서 RPG를 갖고 싶다.거기는 서로 아무것도 비밀사항을 하지 않고 이야기했으니까.모처럼 토리야마씨라든지 이노우에씨가 찬동 해 주고, 많이 형태가 되어 온 것이니까, 역시 가능한 한 좋은 형태로 작품으로 하고 싶다.그러기 위해서는, 물론 사람, 자금, 기술이 필요해서.거기는 서로 이익이 있었다 라는 느낌이군요. 
――지금“조금 지체 되어 간다”는, 과정이 매우 마이 페이스한 물건으로 생각되었습니다만, 거기서 마이크로소프트로부터 「빨리 만들어 줘!」라는 압력을 받지 않을까요? 
사카구치 　그것은 역시 프로젝트이기 때문에, 다양한 압력은 있습니다만.일단……이라고 하겠지요.크리에이티브에 관한 일은 맡겨 주세요, 라고 하는 것은 최초로 부탁했고, 그것은 반대로 마이크로소프트가 참견할 생각도 없기 때문에.「어쨌든 사카구치씨가 생각하고 있는 제일 재미있는 것을 만들어 줘」라고 하는 곳은 전면적으로 신뢰해 주시고 있으므로.기본적으로는 나가 시켜 주고 있습니다만.단지, 물론 스케줄의 곳은 가능한 한 빨리 (라고) 말을 들어요.나 자신도 하드가 어느 정도 팔리고, 그 사람들이 소프트웨어를 사는 것으로.그러한 의미에서는, 지금 Xbox가 일본에서 너무 좋지 않으니까.Xbox 360이 일본인 정도 성공해 가기 위해는, 자신이 만드는 것도, 하드의 발매일이 될 수 있도록 가까운 편이 좋다고는 생각할테니까.거기는 같은 구상으로.나도 현장에 압력을 줄테니까.좀 더 빨리없어? 같은 (웃음) 
――마이크로소프트로부터 받으면서, 현장에도? 
사카구치　그렇네요.아무튼 저희들은 스루같은 곳이기에(일동 웃음) 

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　사카구치씨가 스퀘어가 퇴사되었을 때, 필자 등은 「대단히 대담한 일을 하는 것 같다」라고 느낀 것이지만, 이번 이야기를 방문한 것으로, 많이 의문이 빙해한 것 같은 생각이 든다.어쨌든, 사카구치씨의 작품을 손꼽아 기다리고 있던 사람에게는 희소식 이외의 아무것도의도 아니고, 나머지는 형태로서 눈앞에 나타나는 날을  기다릴 뿐이다. 

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□마이크로소프트의 홈 페이지 
<a target=_blank href="http://www.microsoft.com/games/">http://www.microsoft.com/games/</a> 
□Xbox의 홈 페이지 
<a target=_blank href="http://www.xbox.com/ja-jp/">http://www.xbox.com/ja-jp/</a>

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