【특별 인터뷰】

　주식회사 남코가 12월 16일에 PSP (플레이 스테이션·휴대용)를 향해서 발매하는 「말의 퍼즐 모지핏탄 대사전(이하 모지핏탄)」.업무용, 가정용과 계속 되는 「모지핏탄」의 최신작이 PSP에 투입되게 된 그 경위를 방문할 수 있을 기회를 얻었다.그 Part2를 소개한다.

　당일은, 동타이틀의 프로듀서를 맡는 나카무라씨와 게임 디자이너로 원·원주율 암기 기네스 기록 보유자라는 직함을 가지는 고토씨에게 이야기를 들을 수 있었다.게다가 그 자리에는 나카무라씨가 입수한 , PSP의 실기까지가 등장.실제로 완성된 「모지핏탄」을 플레이하면서 인터뷰하게 되었다.(질문중 경칭생략)

■ 1인용과는 다른 즐거움이 있는 「대전 핏탄」

――이번에, 처음으로 CPU와 대전할 수 있게 되었어요.

나카무라 전작의 앙케이트등을 보고 있으면, 대전은 별로 농락 당하지 않지 않을까, 라고 하는 느낌의 회답이 상당히 많아서 ……「대전」모드는, 실은 1인용 모드와 닮았지만, 룰이 다르므로, 노는 방법도 다르고, 재미도 전혀 다른……제작자로서 2개가 다른 게임을 만들고 있다고 하는 정도로 서로  다른 감각이지만,
그것이 잘 전해지지 않았다고 생각 듭니다.

――과연.

나카무라 CPU와 대전을 할 수 있으면, 혼자서도 대전 모드로 놀 수 있게 됩니다.이것을 플레이 하고나서 「사람과 대전하고 싶다」라는 생각이 든ㅈ다면, 사이가 좋은 사람과 재미나게 놀수」, 있는 흐름에 연결할 수 있을 것 같군요.

――그렇네요.아케이드나 PS2판에 있었지만, 대전은 또 전혀 다른……땅따먹기 같은 재미도 있군요.패널을 보면서, 「이렇게 하면, 이렇게 변해간다」라고 하는, 1인용 모드로 노는 것과는 생각이 전혀 다르군요.CPU와 대전할 수 있게 되고 생각한 것은, 반대로 지금까지 들어 있지 않았던 것이 이상한 정도로……역시, “만드는 것이 큰 일인가?”라고.

나카무라 그럴지도 모르겠네요.제일 고생한 부분은, 캐릭터에게 개성을 부여하는 부분입니다.“타베루 군”이라면 음식에 관한 용어는 잘 알고 있지만, 다른 일은 모르고, “에리코 짱”은 자연, 동물, 식물의 이름은 잘 알고 있는 캐릭터로 만들고 있었습니다.

고토 사람에 따른 말의 편향이 있어서, 자신이 대전하고 있어도, 「아, 이놈은 이런 말에 강하다」라는 …….그것이 「모지핏탄」 대전의 재미의 하나라고 생각합니다.CPU 대전에서도 그것을 표현하고 싶다고 하는 것으로, 전후의 말에“이것은 동물적”, “이것은 식물적”, 라고 하는 패러미터부분을 되도록 하 약하게 설정한 캐릭터가 너무 어려운 말을 알고 있으면 부자연스러워 보이더군요.

　레벨은, 유치원생도 알고 있는 말에서 , 초등 학생, 고교생, 대학생, 사회인이라면 알고 있는 말로 5 단계로 구분해 두었습니다.
그런 차이를 패러미터로 설정했기 때문에. 가능한 한 인간 같은 사고를 하도록, 내적인 부분에 꽤 시간을 들여 제작하고 있었습니다.

나카무라 10만 어의 말은 각각 「이것은 어느 정도 어렵다」라고 생각이 든는 , 패러미터로 설정할 필요가 있던 것입니다.원래, 2명이서 플레이 한 뒤 표시된 「성격 진단」 등에 사용하기 위해서 「음식」이나 「패션」이라는 장르를 판별하기 위한 데이타베이스를 가지고 있었지만, 거기에 더해 이번은, 말의 어려움이라고 하는 패러미터를 10만어 전후에 붙였다고 하는 것입니다.

　이것은 진짜 「거기까지 할 거야?」라는 말을 할 정도로  고생하고 있는 부분이었습니다
.내적 요소이므로 유저의 분들에게 전해질지 어떨지는 알수가 없군요.

――1개의 새로운 것을 만들려고 하면, 그 만큼 「그것×10만단어」의 고생을 하게 것이군요.

고토 게다가 100권의 사전에 들어가는 말에는, 각각 플래그를 세우지 않으면……세세하게.1개의 말에 패러미터가 100 이상으로  부가괸 것 때문에 고생이 많았습니다.

――평범한 질문을 해서 미안하지만, 그것은 대단한 일 아닙니까?

고토 10만 어의 말과 한자와 의미를 표시하는 것만으로도 큰 일이지만, 그렇게게 설정한 파라미터도, 결국 게임에 관련 되므로, 그렇게 말한  의미에서는, 단순하게 10만 어가 된 것은 아닙니다.

　단지, 사전은 아직도 개선의 여지가 있어…….이번 10만 오버의 말을 넣었습니다만, 끝난 후도, 「이것이 들어 있지 않았다」라고 하는 말도 많이 있어……일생 걸려도 사전은 완성하지 않는다고 생각합니다.

나카무라 전에  발매한것이 2년전이므로, 2년전에 없었던 말이 증가하고 있는이 아닙니까.

고토 이상한 외래어가 많이 증가했어요.「아이테이―(IT)」라 던가.2년전에는 「세레부(セレブ)」도 없었다.최근에는, 보통으로 사용하고 있습니다만.

――반대로, 「모지핏탄」으로 말을 기억한다고 하는지, 배우는 일이 있는 것은, 이라고 생각하기도 합니다.평상시 부담없이 사용하고 있지만, 진짜 의미를 모르거나 하는 말도 상당히 있을 것입니다.

나카무라 자주 있어요.이 게임을 만들고 있고, 「이게 잘못되었어」라고 내가 고토군에 말하면, 「어?」라고 하면서 사전을 열어 보면 내가 잘못하기도 해……부끄럽군요―(웃음).

――단순한 사전에 실리지 않은 레벨의 말도 있지 않습니까.

고토 유행어가 아니어도, 예를 들면 「한편 그―」라는 표현은 사전에는 실리지 않았습니다.「한편」과「그―」는 실리고 있습니다 그러나.일반적으로 된 「-그―(햄버거 카레)」 등은, 「응」의 사전에는 넣지 않으면 안 되기 때문에, 「어떻게든」카레와 붙는 말은, 실제로 카레집에 갔을 때에 체크하거나 하고 있습니다.「낫토 카레」는 일반의 가게의 메뉴에는 없기 때문에 넣지 않는, 이라든지.넣고 싶어도 상품명이니까 안 된다고 하더군요.

――그렇네요.상품명은 의외로 떠올라 거리낌 없는 말이지만, 게임중에는 들어갈 수 있기 어렵지요.

고토상 품명에서도, 「ぷらもでる(プラモデル:플라모델)」라고「ほつちきす
(ホッチキス:호치키스)」라는 식으로, 보통 사전에도 들어가 있는 것은, 들어가있는 것도 있습니다.

――그리고, 마음대로 생략해서 사용할수 있는 말은 어떤 것이 있습니까?

고토 그렇군요.젊은이들이 사용하는  말은 비교적 많이 넣어 두어요.「こぴる（コピる( コピる:코피루)」같은.넷에서 100건 이상은 검색으로 히트 하고, 어딘지 모르게 침투하고 있는 것 같으면 넣고 있습니다.정말 극히 일부에서 밖에 사용하지 않은 듯한 말은 넣지 않았습니다.

나카무라 그러한 의미에서는 시간이 지나면 새로운 말이 태어나려면, 다음은 넣어 두지 않으면, 라고 하는 것은 반드시 있다고 생각하는군요.

――그 정도 만으로 다른 게임이 되는군요.

■ 굼금해지는 「모지핏탄」의 미래

――지금까지 「모지핏탄」을 놀고 있고 생각한 것이지만, 리플레이는 대단한 것아닙니까?

나카무라 기술적으로 말하면 그렇게 신경쓸 만한 것은 아닐지도 모릅니다.

고토그 것은 열심히 플레이해서 저장한 데이터를 남겨 두고 싶다고 하는 것입니까?

――제 생각만 그런지도 모르지만, 자신이 문제를 풀어서 끝난 순간에 파앗하고  모지군들이 흩날리는 연출과 함께, 자신의 머릿속에도 파앗 하고, 모처럼 푼 순서를 잊어버리는 일이 많지요.바보같은 이야기를 해서 미안하군요.

고토 그런 의견은 있었어요, 그 밖에도.

――그 후, 재차 같은 스테이지를 놀려고 해도 해법이 생각해 떠오르지 않는 일도 있답니다.

고토 대전하고 있어도 CPU와 대전하고 있을 때도 대단한 명승부를 남겨 두고 싶다라고 할 때가 있었어요.

나카무라 과연.

――클리어에 몹시 고생한 스테이지가 잇어서, 주위에서 보면 별 일이 없어도,  갑자기 번쩍거리는 아이디어가  떠올라 풀 수 있었을 때나, 적당하게 하면서 클리어 할 수 있게 되었다, 라고 할 때, 「끝냈다―」라고 생각합니다.클리어 할 수 있어 몹시 기쁘다.그렇지만, 그것을 저장해 두는 기능이 있으면 좋으르 듯 한데.

나카무라 과연.

――문제를 풀 수 없어서, 몇 번 도전해도 풀 수 없었는데 , 어느 날, 전철 안에서 갑자기 감이  왔을 때라.같은 스테이지를 3개월 정도 도전하고 있었던 일이 있습니다.클리어 할 수 없어서 다른 스테이지로 놀고 있어는데 , 우연히 잊었을 무렵에  갑자기 풀 수 있어서, 매우 기쁘지요.그것을 또 보고 싶다, 라고 할 때가 있습니다.그것과 리플레이를 자신이 보고 웃을 수 있다, 라고 하는 즐거움도 있는 것은 아닐까와.그것을 사람에게 보이게 하거나.

나카무라 과연.예를 들면, 초절적인 플레이를 한 데이터를 모두가 볼 수 있었으면.

고토「열심히 퍼즐」로 말하면, 제한 시간이 없기 때문에 어려울지도 모르겠네요.잘 하면…….푼 순서만으로도 좋으면, 어떻게든 될지도 모른다.그 만큼 알면 좋지요.

――장기의 기보에 가까운 듯한 것이라도 좋다고 생각하기도 합니다만.

나카무라 그래서, 예를 들면 사람이 푼 데이터를 봐도, 「나는 1개 말을 만들 수 있어」라고 할 때도 있군요.「여기는 이제 1개  더연쇄를 늘릴 수 있군」이라고인가.여러 가지 모두 생각할 수 있다.과연……이것은 다음의 과제로 할까요.

――과제를 늘려 버리는 것은 미안하며, 리플레이는 보지 않는,  분도 계신다고 생각합니다만, PSP라면 넷에 메모리 스틱에 보존한 데이터를 전달하거나라고 한 것도 할 수 있고.

나카무라넷에서 넓힐 수 있는 것은 재미있지요.PC와 연결할 수 있는 것은 역시 크네요.그것은 어느 의미, PS2라는 비교로 말하면, 현상 그 부분은 조금 다른 형태에 가지고 갈 수 있다고 생각합니다.

-----만약, PSP로 다음에 무엇인가를 만드는 이야기가 있으면 무엇을 만들고 싶습니까?

나카무라그것은, 어려운 질문입니다만, 이제 1회 PSP로 무엇인가 해 보고 싶은 것은 있습니다.하드의 시작시에는 없는, 진짜 의미로의, 차분히 졸인 것을.「이런 사용법도 있었다」, 같은 것을 생기면 좋겠네요.

고토 사전은 「응」이외에도 활용해 나가고 싶네요.이러니 저러니 말해도 「말」의 게임은 남코에서 밖에 다루고 있지 않기 때문에.좀 더 이것을 「응」 만이 아니고, 여러 가지 넓혀 가고 싶으면 상들 생각하네요.

나카무라그렇게 말한 의미로부터 말하면, 조금 새로운 단면의 것을 갖고 싶다라는 느낌은 있습니다.그것이 기대되고 있는 곳도 있지 않을까요.지금은 아직 끝난지 얼마되지 않았습니다 부터…….

――마지막으로, 「모지 핏탄 대사전」에 흥미가 있는 분들에게 한마디 부탁합니다.

나카무라만들고 있고 생각하는 것이지만, 길게 놀아주었으면 좋겠어요.풀 수 없었던 면도 문득 생각해 내 놀아 주어 「풀 수 있었다!」라는 재미도 있고.CPU 대전도 놀 때마다 상황이 바뀌고, 「뭐야, 진한 개 이런 말 만들어 나무나가는」이라는던 것이 반드시 있다고 생각하고.사전의 두께같은 것이 게임을 길게 노는 점에 연결되어 온다고 생각합니다.

　발매때에 줄서 사 주는 손님에게 있어서는 물론, 좀 더 시간이 지나고 나서 사 주는 손님에게도, “무슨 1개 사 둘까”는 타이틀이 되어 주면 좋지요.

고토 전면 클리어는 시간이 걸린다고 생각합니다만.사전을 모았으면 좋다고 생각합니다.단지, 전작까지의 플레이어에게도, 무한 블록이라든지, 새로운 조건이 증가하고 있어서, 즐길 수 있다고 생각합니다.전체적인 난이도로는 누구라도 즐길 수 있도록 되어 있습니다.

――2분 모두 감사합니다.

　2회로 나눈 인터뷰는 어떻게 느꼈을지.이번 처음으로 「모지핏탄」에 흥미를 가져 준 분은,공식 사이트 「말의 퍼즐 모지핏탄 대사전」에 게재되고 있는 무료 시험판의 플레이를 추천한다.「모지핏탄 대사전」의 BGM를 선취할 수 있거나 새로운 스테이지도 추가되고 있으므로, 꼭 플레이 하도록 하자 .

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※화면은 개발중의 것입니다.